Matthew Pittinsky希望相當于edtech公司和大學之間的裁軍談判。他說，對于任何營利性的學院，仍然存在反思性的不信任。他承認行業(yè)領(lǐng)導者承擔一些責任，因為許多人沒有做足夠的事情來理解高等教育的獨特文化。

他已經(jīng)看到了雙方的情況，多年來一直擔任Blackboard的領(lǐng)導者(他在20年前共同創(chuàng)辦了它)，然后回到學校獲得博士學位并成為一名教授，所有這一切都在回到公司成為首席執(zhí)行官之前羊皮紙 EdSurge上個月與Pittinsky坐下來談?wù)撍贐lackboard的時間課程，以及最讓他感到驚訝的是學習管理系統(tǒng)如何演變(或沒有)。

這次談話是我們關(guān)于未來教育的思想領(lǐng)袖訪談系列的一部分。以下是對話的編輯和精簡版本，或觀看完整的采訪。

讓我們回顧20年，到你共同創(chuàng)立Blackboard的時候。您是如何創(chuàng)建學習管理系統(tǒng)的想法的?這是一個新事物?(雖然很難相信，學習管理系統(tǒng)是一個中斷。)

Pittinsky：當時的軟件安裝在現(xiàn)場，學術(shù)計算幾乎是帶有投影儀和PowerPoint幻燈片的推車。令我感到奇怪的是，大學花費了數(shù)百萬美元用于他們的行政計算。他們正在連接宿舍(這是在無線之前)所以座右銘是“每個枕頭的端口。”然而教師們并不知道HTML。他們不知道如何編程。我們?nèi)绾螌⑦@項技術(shù)用于教學和學習?答案是你必須讓典型的教練能夠很容易地將他們的課程上線，然后在線管理。

這不是真正的遠程學習。我認為我們沒有這種大而破壞性的愿景。我們試圖做的只是讓教授創(chuàng)建一個課程網(wǎng)站非常容易，然后我們希望這會像池塘里的鵝卵石一樣產(chǎn)生漣漪效應。一旦在線支持指令，它就可以完全在線移動。您可以開始進行評分和不同類型的教學工具。你可以看到這可以隨著時間的推移開辟更多的機會。

Blackboard中有許多工具，大多數(shù)教授都沒有使用該軟件的許多部分。對于平均使用的功能數(shù)量相對較少的問題，這是否一直存在問題?

不，這可能會讓你大吃一驚。我沒有那么擔心。正如你所提到的，我不再與Blackboard有關(guān)聯(lián)了，我不希望任何人對我做出任何評論，并以某種方式將其歸因于Blackboard。但我的信念是學習管理系統(tǒng)就像教育操作系統(tǒng)。我想到的方式是，有20%的功能工具，80%的教師關(guān)心和使用 - 討論板，聊天工具，評分引擎，測驗的某些部分。然后有80%的工具只有20%的教師在討論，因為它們是針對特定學科的。它們特定于特定的教學方法 - 如果您在創(chuàng)意藝術(shù)中使用您的投資組合，而不是任何示例，基于模擬的學習。

因此，我20年后的希望和夢想是，我們可以走進大學，開設(shè)一個課程網(wǎng)站，看到雖然你可以認識到它背后有一個現(xiàn)成的或行業(yè)標準的平臺，但實際上學習環(huán)境對于教師來說非常獨特，他們在特定工具中試圖完成的任務(wù)。

您最近為在今天的風景中創(chuàng)辦edtech公司的企業(yè)家提供了一些建議。其中一部分讓我感到驚訝：你說，“不要太接近教學核心。”為什么會這樣?

教育非常政治化。教育的目的不是單一的，而是多重的。您必須在教師，家長，學生和行政管理方面與您的利益相關(guān)者建立聯(lián)系。你越接近成為這種程度的教學的實際平臺，你往往會傾向于溝通，你可以推動更好的結(jié)果。我的產(chǎn)品增加了A，B或C的數(shù)學理解力。我只是不相信它。

這不像服用他汀類藥物來降低你的膽固醇，我們知道這些都有效。它確實在什么條件下有效?你越接近教學核心，你越接近所涉及的這些不同利益相關(guān)者的政治十字架，你就越傾向于夸大或夸大你對教學的實際影響。

真正的問題是，您的技術(shù)在什么條件下有效?這是成熟的對話，這意味著你最終要做的是幫助，而不是做。我們幫助老師教數(shù)學。我們幫助個性化教育。羊皮紙有助于將憑證轉(zhuǎn)化為機會。黑板有助于將互聯(lián)網(wǎng)變成一個有益的環(huán)境，適合所有年齡段的教學。撰稿人總是討厭“幫助”。正是這個軟弱的詞語削弱了沖擊力，但就是這樣。

因為你已經(jīng)這么久了，我不禁要問，有什么東西讓你對事物的演變感到失望嗎?或者對于事情發(fā)生了怎樣的變化感到驚訝，當你對自己想要發(fā)生的事情有這樣的愿景時，你會感到驚訝嗎?

我不想像那個[誰說]，“20年前，我們......”

首先，當人們說“教育是否會在五年內(nèi)改變X?”時，我通常是小組的異常值。我總是那個說不的人。我傾向于認為[它將是] 10年或15年。即便如此，20年后，在1998年，我們談到了翻轉(zhuǎn)的教室。1998年，我們討論了教授全球觀眾的明星教師。我會說，即使我對速度緩慢感到驚訝。我很驚訝學習管理系統(tǒng)沒有發(fā)生任何變化。鑒于社交，移動，數(shù)據(jù)驅(qū)動的算法以及通用技術(shù)世界發(fā)生變化的所有方式，我很驚訝學習管理團隊仍然看起來，感覺和品嘗他們當天所做的事情。但這讓我聽起來像個笨蛋。

離開Blackboard后，你做出了一個有趣的決定。馬上，你自己走上學術(shù)路線，成為一名教授。為什么?

如果Blackboard沒有成功，那真的就是我會做的事情。在開始Blackboard四周后，我參加了GRE。這就是我的自信。

我打賭你沒告訴你的投資者。

不，我甚至不知道我們一開始就得到了那些。我一直學習的是社會學學術(shù)，所以我最終到了適合重新申請它的時候。我獲得了社會學和教育學博士學位，后來成為亞利桑那州立大學的終身教授。我這樣做了幾年。

然而，在第一屆ASU + GSV峰會上，巧合的是，我遇到了一家最終成為羊皮紙基礎(chǔ)的公司。無法停止思考它。這不是因為缺乏對學術(shù)生活的熱愛，更是如此，我已經(jīng)迷上了羊皮紙的想法，所以我最終又回到了edtech。

這是一個有趣的觀點，曾是一名教師和一名企業(yè)家。你能談?wù)勥@種雙重體驗嗎?因為正如你所知，教授們往往對營利性公司持懷疑態(tài)度，并且存在著這種文化沖突。對于如何更好地溝通或互相理解，你對任何一方有什么建議嗎?

[我們需要]只是普遍裁軍。令人難以置信的是令人沮喪的是，你是一個供應商和我是一個學術(shù)機構(gòu)之間的這條亮點，根據(jù)定義，你是腐敗和自私的，我是善良的。如果一個工具是由另一所大學建造的，他們來跟我談?wù)勊?，我們就會合作。如果一個工具是由營利性企業(yè)建立的，那就是魔鬼。那確實存在。

這太荒謬了。這絕對是荒謬的。沒有其他行業(yè)[會發(fā)生這種情況]。如果Tableau的首席執(zhí)行官愿意來拜訪我并談?wù)摂?shù)據(jù)科學及其發(fā)展方向，我認為你不會試圖向我推銷Tableau許可證。我知道你正試圖向我推銷一個Tableau許可證，但它就像是，“圣牛，它是Tableau的首席執(zhí)行官，讓我問他一千個問題，得到15個好主意，并且絕對告訴我他們的五個新東西是出來。“這是運營我的組織的最佳方式。

我說這是普遍的裁軍，因為這種行為發(fā)展的部分原因是企業(yè)家沒有花時間去理解教育語言，他們夸大了他們正在做什么，不懂教育的價值主張。

你提到了羊皮紙，你的新公司。接下來你會看到改變成績單和證書的方式是什么?

下一步的一個關(guān)鍵部分是將大學發(fā)布的所有不同類型的憑證帶入數(shù)字時代。這是證書，文憑和成績單。顯然，微認證也是一個非常活躍的領(lǐng)域。

關(guān)于供應商關(guān)系你提到的事情之一：我想有些人會記得Blackboard在這方面并不總是有最好的聲譽，尤其是它對專利的激進立場，并起訴競爭對手。從Blackboard過去的那個方面有什么教訓嗎?

再一次，我要小心[因為我不再和Blackboard在一起。]他們有領(lǐng)導團隊，他們可能不會贊賞我支持負面聲譽的想法，或以不同的方式駁斥它。我會說，當然，在早期，我們是真理，正義和美國的方式[我們有良好的聲譽]。

但是你是對的，當然，當我們的市場份額增長時，當然是強調(diào)知識產(chǎn)權(quán)，機構(gòu)開始說，這是什么樣的合作伙伴?我的裁軍也是如此。它是關(guān)于，不要把它視為供應商，作為一個教育機構(gòu)，將其視為一種伙伴關(guān)系。有選擇性。絕對有選擇性。你不必平等地對待每個人，但是有好的演員，而且有不好的演員，你因為沒有與優(yōu)秀演員交往而失去很多價值。